深度：张捷谈中美博弈下必须确保国家的征粮权

中美博弈下必须确保国家的征粮权

——闻名经济专家张捷一席谈

受访者：张捷 编辑整理:杨晨

当前，中国的安全和发展面对的各种风险挑战加剧，特殊是世界唯一霸权国家美国疯狂围堵中国，不清除中美之间因为台海等热点问题爆发冲突。因此，当前我国除了要在军事上加紧备战外，在粮食安全保障方面还要加紧备荒。2023全国两会政府工作报告关于粮食安全章节中也明确指出，强化粮食和重要农产品稳产的同时还要加强保供，“始终不懈地把14亿多中国人的饭碗牢牢端在自己手中”。带着如何确保中国粮食安全等话题，本刊记者日前摘访了闻名经济专家、农业问题专家张捷教授，请他就如何实现粮食稳产、保供，特殊诸如战争来临等危机条件下如何确保中国人的食饭问题阐述了自己的看点——

张捷

张捷谈到，这里我想先讲一下中美博弈下我国的征粮权问题。众所周知，当前中美对抗越来越猛烈，美国围堵中国近乎疯狂，甚至一天内就能通过多个违犯中美“三个联合公报”精神的反华法案，对中国进行打压。现在，许多学者都在讨论假如中美发生战争，我们应当首先从哪些方面做好预备的问题。我看到，现在更多的人还是从军事和武器发展角度来研究中美之间的博弈，除此以外，其实还有一个问题十分重要，那就是国家的粮食安全稳定。

“粮食安全问题十分重要，必须确保国家具有征粮权，国家征不上粮食怎么办？古往今来，其实征粮就是农业税的一种表现形式。虽然我国为了减轻农民负担取缔了农业税，但必要的时候关于农业的实物税收是要给的，假如中国在特殊时期征不上粮食，那国家安全人民安全就要出大问题，包括农民在内的全体中国人民都会遭受严重损害。粮食安全无从保障，战争情状下国家的战术和人民的生存也将无从谈起。假如中美热战，造成粮食上的一定恐慌，会产生什么样的结果？首先大家会疯狂夺购粮食，假如农民此时没有缴纳公粮战时粮义务的话，国营农场的粮食不够食，资本掌握的粮企囤积居奇怎么办？”张捷说。

张捷还专门强调，我们谈到的这个农业税不是为了收进而是为了治理和安全，而且为了惠农补贴还可以加大超过税收，但不是坐支简单对抵，通过税收才可以知道谁是该补贴的人。

张捷接下来做出深进分析：有的公共知识分子动不动就说，中国要考虑征粮的问题，那美国为什么不考虑这一问题啊？第一，美国的战争打到它本土的基本上没有，第二，美国的耕地数量相比其人口冗余很多；三是美国的粮食土地都掌握在资本手上，资本就是美国的统治者，美国和国外打仗都是资本在主导打，也就是说粮食就在它手上征集也是征集自己的。中国就截然不同了，假如中国与美国发生战争，资本以牟利为初心会驰援我们的国家吗？而且现在资本下乡后，耕地已经被资本圈占很多了，更严重的是，中国游走的资本当中，很大部分属于境外资本。而境外资本中，又以美日资本为主，美日与中国为敌，那是不会放过利用手里掌控的三农资本与华夏作对的任何机会。这样一来，被美日资本掌握的农企显然战时征不上粮来。

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我们常说以史为鉴，来看当年东林党干了些什么事——明朝后期东林党人跟满清在关外时期的统治者有关系有协作，那一时期东林党人把明朝的税收大量从实物改成了货币，到了战争的时候收不上粮食，我们知道钱币饥不可食冷不可衣，结果造成粮食价格大涨，粮价大涨后军费也跟着大幅度上涨，接下来明朝就不能养更多的军队了，这样一来就造成明朝的国防出现了严重的危机。后来，在东林党主张下，又把盐税给废了，表面上说取缔盐税是惠及老百姓，可由于公家税收的亏空造成国防的空虚结果让老百姓生灵涂炭，这难道是在惠及百姓吗？然而，当时不收盐税后盐价也没降多少，中间商又将减往的税赚到自己手上了，这里面有猫腻。

为了打赢脱贫攻坚战，我国给予农民的各项补贴并不少，但要真正确保补贴能够给到贫困的农民头上，现在国家也加大力度打击三农补贴方面的违法违规行为，清算部分地区乡霸贪污、克扣、截流三农补贴的烂账，就是要保证各种惠农政策落实到位，真正惠及三农。还有，取缔农业税的政策不应成为资本下乡发了大财的人的避税通道。资本下乡该交税还得交税。但假如在不用上缴税款的状态下，就自然产生了避税通道。有报道称，某兄弟俩一包一千亩地一年收进上亿，但三农公知说，生态蔬菜一斤卖好几百元的都有，亩产万斤的也是有的。很多资本企业在农村发了大财就可以拿避税通道避税，或收购价高却以成本价避税的故事也出现了，这对于普通农民来说当然很不公平，也不利于国家税收的征缴。还譬如说，有的三农公知在提出取缔农业税时自己却做猪饲料公司的董事。粮食的价格压到多少对于饲料公司是很重要的，饲料的产业下游就是养猪等，现在养猪领域越来越资本化，这还引出另外一个问题，那么利益输送就轻易多了。这里就又出现了一个利益输送的通道。假如不设税，也就没有税务的核查，就更加便于产生上述不正当的利益流动。就跟以前一些娱乐明星搞一个所谓的工作室，就有避税通道功能，那么各种税从它那漏，后来国家不是集中处理了一批偷税漏税明星？所以，给农民降了税不一定能真的减轻农民的负担或降低非农业户人口购买粮食的价格，而由此引发的安全与治理问题是非常值得我们深思并加以解决的。

农业税零和无是不一样的。各行各业都有给国家纳税的义务，农业也是一样的。在当前我国面临国家安全风险加剧的情状下，我们更要从整体国家安全看角度来规划制定三农政策。相关政策必须有利于我国在非常时期特殊是战时保障国家粮食安全的需要。

和当年的责任田一样，包产到户前面有包产两字，也就是田包给了你，你就有责任确保田地的产量，这些提法说得很清楚啊，一旦国家经历战争，你就必须要保质保量上缴粮食。现在农垦粮食增加了，差不多能养两三亿人，也就是说，我们政府掌握在手里的粮食，给原来城市市民的粮食都够了。而过往拿着责任田的农民进进了城市后，战时国家可能没有那么多粮食给予给他们。现在中国的城镇人口已占全国人口的65%了。意味着什么？三分之二的农民已经进城了。当初中国人口中有80%甚至更多是农民。这么一比就知道了，现在只剩下35%的人口是农民，45%的农民进城了，已经不在农村种地的农民占大多数，农村的孩子不会种地的占绝大多数。在这种情状下现在的农村在战时能够多大程度保证征粮有待论证。

假如美国对华封锁，国家的粮票给原来的城镇居民配发，进城的农民回乡能否自己种地养活自己？而现在许多农民的土地都流转给别人了，那么谁给你粮食？当农民的土地流转给资本以后，这时资本不把粮食拿出来，或卖天价粮，怎么办？那么广大人民的生活怎么保护？没有城镇的粮票返乡后又没有地种的农民又怎么养活自己？一旦战时缺粮又怎么同美国抗争？这些都是很重大很现实的问题，也是亟待拿出计策加以解决的问题。今天要避免重蹈当年东林党误导明朝之覆辙。

访谈中，张捷还透露：现在一些有识之士从确保粮食稳产保供角度出发意见恢复农业税，与此同时保证对农民的补贴真正落到农民手中，我们不应该对此断章取义。特殊是此看点出来后，就会看到资本操作网络舆情的一些套路同时出现，对确保粮食征收的看点进行抹黑，动不动还顶上热搜了，而发布这些文章的平台往往是突然冒出来的一些小号，相反，立论支撑确保粮食征收的一些文章，却在网上搜不到了或相关视频节目非常卡。

把这几个因素结合起来，我们不难看出当前围绕涉及粮食安全话题的舆论斗争有多么猛烈。也从一个侧面体现出，党和国家还有爱国智库都在认真研究如何确保我国的粮食安全问题的同时，境外一些势力和资本也在围着如何让中国人端不稳饭碗在大做文章、输出私货。

后记：当年我国面对美苏两大霸权阵营封锁，即便是碰到特大自然灾祸或战时，拥有世界最多人口的中国都没有因为粮食问题被整垮，反倒是不断发展和壮大，得益于当时中国保证公粮上缴方面的一套成熟的体会做法，对确保粮食可继续安全发扬了重要的作用。境外势力和资本对涉及我国家安全的命脉领域向来十分觊觎，当然也会存在破坏抹黑我国历史上证实成功高效的征粮体系、体会的企图。我们要严防它们削弱、解构我国的粮食安全根基。在网络化时代，我们更要认清、防止与境外和资本捆绑的一些拥有专家头衔的话语大V，抛出动摇我国安全根基的话术，避免让其对包括粮食安全在内的涉及国家安全、人民安全领域的建设产生误导。