成立即“准独角兽”，腾讯投资的那家AI企业有何本领？| 立异者Innovator

出生即“准独角兽”，手握腾讯投资 、营业协做阿里云，那家备受存眷的云原生数据库公司末于在闭关研究两年多后，发布了新一代产物。在与全天候科技的对话中，开创人解答了外界的种种迷惘。

做者 | 张超 编纂 | 罗丽娟

出生即“准独角兽”，手握腾讯投资 、营业协做阿里云，到底哪家企业有那个本领？

谜底是拓数派（英文名：OpenPie），一家于2021年在杭州成立的云原生数据库企业。

过往两年间，那家公司鲜少披露产物或营业停顿。但据官方材料，拓数派天使轮就获得了来自腾讯的投资；9个月后，公司又获得了来自元禾重元、东吴证券的Pre-A轮加持，身价随之上涨。而本钱对公司将来估值预期，可能到达上百亿元。

究其原因，与开创团队核心成员的布景有着密不成分的关系。

据领会，公司开创人、董事长兼CEO冯雷曾以浙江物理奥赛银牌的功效进进北大物理学院，攻读物理、经济学双学位；之后进进全美人工智能专业屡次排名第一的卡内基梅隆大学（CMU），攻读研究生，与前百度首席科学家吴恩达、前百度副董事长陆奇等成为校友。

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拓数派开创人、董事长兼CEO冯雷

拓数派合伙人兼CTO郭罡则结业于中国科学手艺大学少年班，有超越18岁尾层根底软件范畴开发体味；公司合伙人兼COO陆公瑜结业于英国约克大学，有超15年产物生态建立和运营治理体味。

值得重视的是，三人都曾是GreenPlum产物及社区的核心成员，冯雷还曾是Pivotal中国开创人兼总司理。

寡所周知，Greenplum是散布式数据库的全球指导者，本来从属于美国Pivotal公司，跟着2020年的一场并购，才成为VMware全新产物和办事组合VMware Tanzu的一部门。而Pivotal在业内久负盛名，次要供给PaaS云原生利用开发平台及办事。其凶猛之处在于，拥有多个在软件和云计算范畴无足轻重的开源项目。飞鱼研投清点了一下Pivotal旗下的开源项目，包罗Spring、cloud foundry、RabbitMQ、Greenplum等。

如许一家企业的核心手艺成员创业，获得本钱喜爱似乎也就层见迭出。

闭关研究两年多后，本年3月14日，拓数派发布了基于新一代云原生数仓虚拟化手艺，打造全新PieCloudDB“云上云”版。

据冯雷介绍，新一代云原生数仓虚拟化手艺，可将多个数仓同一整合到一个高可用的云虚拟数仓，打通多云的数据管道，从而让数据计算资本按需扩缩容，以提拔数仓的灵敏性和弹性。

拓数派新一代云原生数仓虚拟化手艺

举例来说，一家企业有100个数仓（数据集群），每个数仓可能要用100台办事器，总共需要10000台办事器。现实运行时，良多计算资本会闲置，办事器负载可能不到30%。假设把100个物理数仓酿成100个虚拟数仓，计算的时候启动，不计算就不启动，就能够把办事器缩减到3000个。

不只如斯，本来100个物理数仓之间存在数据隔膜，互相无法拜候，如今把数据放到公有云上，能够通过受权另一个数仓利用数据。

数仓虚拟化手艺的核心价值就在于，可以数量级降低数仓硬件和庇护成本、翻开数据计算资本操纵空间。

为了保障数据平安，拓数派还摘用了以乖巧灵敏、降本增效等特征著称的eMPP（Elastic MPP，弹性大规模并行计算）散布式专利架构。

相较于传统的MPP架构，eMPP架构是基于云计算平台降生的，可以实现存算别离，即在存储侧可零丁停止计算或者存储资本的扩展，制止了企业对集群停止扩容时，因计算资本和存储资本的绑定而形成的资本浪费；在计算侧能够操纵计算节点池，按需扩容和缩容，乖巧根据营业和数据量改变来动态调整。

新一代数仓虚拟化手艺操纵eMPP架构，能够实现多集群并发施行使命，让企业乖巧停止扩缩容，跟着负载量改变实现弹性伸缩，以应对PB级海量数据。

目前，拓数派基于阿里云构建的公共云数据仓库办事已经正式上线。

数理布景出生的冯雷，不断是个“万物皆数”的狂热拥趸，是图灵核心思惟的践行者之一，虽然其初志是为了证明图灵理论的错误。他痴迷于用数学逻辑处理社会学问题，用逻辑运算和算数运算模子答复万事万物的泉源性问题。

在冯雷看来，那套数学模子思维的美妙之处就在于可揣测，“使得一切十分可控”，即使有不成控的部门，也能比他人多一个挠手。

事实上，冯雷算不得一个典型的商人，他其实不想让拓数派生长为有上万名员工的大企业，也没有急实在现营业盈利，更没有奔着百亿估值狂飙。

冯雷是个骨子里带着点浪漫色彩的抱负主义者。在他看来，拓数派就是本身的一次理论摸索，是其和开创团队在做的一个无限游戏。而之所以喊“拓数派（OpenPie）”，就因为π是一个无理数，能够不断计算下往。

关于数仓虚拟化手艺的打破点、拓数派的营业形式、开创人的思维逻辑等更多详尽问题，冯雷近期与全天候科技逐个都停止了分享。

以下是对话次要内容（经全天候科技编纂整理）：

1

“数仓虚拟化手艺”可能是里程碑事务

全天候科技：拓数派发布的数仓虚拟化产物，打破性在哪里？对行业影响有哪些？

冯雷：它可能是我 们团队程碑式的事 件。

讲产物逻辑可能比力难阐明，用办事器虚拟化打例如，各人都能承受。

以前在办事器虚拟化之前，一个典型的企业里可能有上千台办事器，每台办事器都有本身的操做系统。

办事器虚拟化就是把那1000台办事器酿成一个虚拟办事器，然后硬件共享，办事器都没有当地硬盘，存储用共享存储形式。那1000台办事器全数虚拟成1000个操做系统文件，少数硬件上可能把1000台办事器缩减到300台，因为企业里大部门办事器的负载不到30%，那意味着70%是闲置的。

把物理办事器酿成虚拟办事器，硬件可能只用了300台办事器，成本削减是一方面，更大的益处是软件跟硬件离开。一旦底层办事器坏了，虚拟办事器很随便从硬件迁徙到硬件用户，中间无感知。

软件跟硬件别离就是行业打破。

比照数仓虚拟化，就是企业凡是有100个数仓，能够简单理解为100个集群，每个数仓可能多到100台办事器，总共可能是10000台。此中良多计算资本也是闲置的，大部门负载不到30%。我们把100个物理数仓酿成100个虚拟数仓，计算的时候启动，不计算就不启动，就能够把办事器缩减到3000个。

成本降低是一方面，关于每一个办事器来说，当其它办事器不消时，那3000台办事器能够独占，可利用计算资本空间会增大。

更重要的是，那100个虚拟数仓本来数据之间有隔膜，互相无法拜候，如今把数据放在底下，能够受权另一个数仓，如许计算空间就会增大、成本缩小。

全天候科技：办事器虚拟化带来的物理成本削减可能有几？

冯雷：我们估量可能有两类场景，一类是大机构，好比银行、券商等，有10个以上集群，我们能够把物理成本削减三分之一，数据计算空间增大10倍；

另一类是小企业，我们鼓舞他们上公有云、跟云厂商协做，传统的企业本身在公有云上租5台办事器，一年20多万元，但虚拟数仓不启动就不算钱。企业假设有2个T的数据放在公有云上，费用就只要几千块，虚拟数仓利用的时候再算钱。

全天候科技：如许会不会影响云厂商的收进？

冯雷：关于云厂商而言，我们供给了增值办事。假设带来1000家企业，每家一年存储2T数据，相当于拓数派给阿里带来了流量和收进；企业启用数仓虚拟办事器，我们也会付钱给云厂商，是两边共赢的场面。

全天候科技：拓数派和中小企业之间是什么关系？

冯雷：数仓虚拟办事手艺是将存储和计算分隔，实现了手艺打破。企业之前没有利用那款云原生虚拟仓产物，没法实正享受数据计算带来的盈利。如今有了手艺，各人都能上云，企业还能以更低的成本实现存算资本在云上更乖巧的设置装备摆设，对所有人都有益处。

全天候科技：数仓虚拟化系统办事云上所有企业的时候，若何称心差别化需求？

冯雷：拓数派的魅力就是一家根底软件公司，数仓虚拟化手艺素质上接口是原则的，对所有企业一个样，属于根底设备软件。纷歧样的处所，可能是利用场景的差别。我们跟各行各业打交道，也会构成一些预造计划给到协做伙伴，但行业指导者们仍是喜好本身做。好比，券商核心合作力就是股票订价模子， 它不成能把那个模子给到我们。

全天候科技：数仓虚拟化手艺由拓数派初次提出，只要拓数派能够做吗？为什么不克不及是其他更有实力布景的企业做出来？手艺难点是什么？

冯雷：我们有本身的特征，人要做本身擅长的工作。

拓数派的团队布景是来自于Pivotal，而Pivotal是云原生的提出方，虚拟化是VMware的提出方。我们食那碗饭食了将近20年，熟了。无他，惟手熟尔。我们CTO是中科大少年班，团队清华、北大、奥赛奖牌得主都有。40多人的研发团队，那个画像已经很凶猛了。

大公司要做的是云平台，到每一个项目上人数其实有限；并且大公司不会跟所有人合作，与外部企业永久是合作与协做的关系。

当初我刚创建Greenplum中国的时候，他们开创人就说过一句话，“有钱是一方面，有文化是别的一方面”，文化传承很重要。

我跟中国投资人也说，假设钱能处理问题，明天就能够造一个斯坦福出来，但那显然不可。因为斯坦福颠末了100年的迭代，有本身并世无双的文化，孕育出一代又一代人；我来自CMU，CMU在人工智能范畴孕育了一代又一代人，背后文化很笼统，但是契合一方水土养一方人。

全天候科技：CMU带给你更大的收获是什么？

冯雷：CMU是人工智能降生地，不只在理论摸索方面有首创性，理论与理论组合的系统也比力少见。最早的无人驾驶越野车等项目，CMU研究团队都是世界最领先。CMU不像一些学术机构简单发一篇论文就完毕了，而是实正有现实的产物落地。

全天候科技：纯理论教导和理论与理论连系式教导，对手艺打破有什么差别影响？

冯雷：那是近20年发作的比力大改变。良多公司设有专门的研究机构，但今天发现那些研究机构的研发力量还不如一些产物团队，因为产物迭代太快、财产迭代太快。一个地道的学术机构发一篇论文，然后只能申请赞助；但是产物团队有创功效，就能得到更多本钱承认。

ChatGPT，微软一共投了100亿美圆，哪个学术机构能跟它PK？

那也带来了一个浩荡的问题，传统意义上创造一个物理安装，妥帖到全世界最最少需要几年时间；但今天数字世界一秒就能够妥帖到全世界，它敏捷把盈利收受接管后能获得更大投资，轮子越滚越快。

不外数字力量关于财产再分配的问题确实需要进一步切磋，要否则就是赢者通食。

全天候科技：那个情状已经呈现。

冯雷：并且有越滚越快趋向。

微看经济学讲，企业的目标就是逃求利润更大化；但今天可能那么说不合错误，因为赢者通食其实是有问题在里面。所以，如今机构强调贸易化的同时，也强调ESG。

拓数派成立的第一天，我们就设立了一个平行机构——1024数字财产基金会，它长短盈利机构。

全天候科技：将来在国内或国外，多久可能呈现一个类数仓虚拟化手艺的产物？

冯雷：其实国外有两家公司，可能有那个才能。

为什么他们不推虚拟数仓的概念？因为不想强调办事器虚拟化那件工作，但那个概念对中国私有云用户已经深进人心了，各人晓得办事器虚拟化带来的所有益处，对各人有百益而无一害。

2

“我们的目标是，先把成本固定住”

全天候科技：拓数派兴办于2021年，天使轮就获得那些有实力布景的投资人撑持，核心原因是什么？

冯雷：其一，是大势所趋。通过新的根底计算设备改进来产生深度智能化设备那件事，有些人停留在猎奇条理，有些企业在盈利条理，以至可能是战术条理。一些有识之士看到那方面需要，就停止了投进和摆设。

其二，是稀缺性。可以承接那个使命、有胜利履历或者证明过胜利的团队，在国内数量十分有限。两点综合考量，各人就比力随便促成那件工作。

此次想通过跟国内战术投资机构和一些 PE基金协做，测验考试一些前面没有做过的工具，觉得时间点到了。

全天候科技：其时只要腾讯找你们聊，阿里没有吗？

冯雷：接触的都是很有战术目光的投资机构或者政府机构。

我们不想花太多时间在那方面讨论，所以其时聊得其实不多， 只跟两三家机构接触过。各人假设意向上情愿做，我们就尽可能把时间放在“做”那个工作上。

全天候科技：拓数派拿的是腾讯投资，但注册在杭州。

冯雷：营业方面，我们是跟阿里云存储团队有战术协做。国内投资界的视野上升很快，并没有简单贸易利益上浅薄地切割开。

全天候科技：研发团队目前是什么规模？投进有几？

冯雷：如今总体超越40人，硕士比例占70%，博士比例占10%。研发投进都是国际程度，已经超越我在Greenpulm中国更高时候的投资了。 科创板喜好研发比例高的企业，我们包管是科创板里数一数二的程度，设置装备摆设现实上相当于研究机构。

全天候科技：拓数派目前的贸易形式包罗哪些？

冯雷：公有云部门，就是三方运营的Pass办事形式。好比，我们与阿里云的协做，把时机给到用户，阿里也情愿带我们。那个运营形式相比照较轻，是比力互联网的贸易形式，用户本身开账号、本身把数据传进往、本身计算；我们给用户计费账单、收用户钱，跟阿里云结算资本消消耗用。

那必需手艺过硬，确保拓数派从阿里拿过来的资本对用户有效率提拔，不然用户间接往找云厂商办事更廉价了。

公有云上也有大客户，相对来说是一个长尾市场，但那个市场也令人十分等待；一旦做起来，复购率、市场占有率城市很高。那个市场在中国的公有云范畴做起来还需要时间，但我们需要占位。

目前私有云部门，是拓数派与大客户间接协做，收费像传统的软件形式，即给到客户软件答应后每年收取费用；另一种行业云，类似OEM形式，他们赚钱我们分红。总体来说，就那三类贸易形式 。

全天候科技：目前公司整体处于盈利形态吗？

冯雷：还没有。往年10月24日，拓数派才推出私有云、行业云计划；本年3月14日，推出数仓虚拟化手艺。 我们的目标是，先把成本固定住。

因为拓数派是研发十分重的一家公司，市场开展十分依靠协做伙伴，头部企业还会谋事前过后团队贴身办事。我们尽量以树立标杆客户为目标，标杆起来后，我们会把统一套办法教给协做伙伴，期看那套手艺不单单让几家公司获利，而是我们的生态协做伙伴都能从中获利。

全天候科技：拓数派没有盈利压力？

冯雷：固然我们前两期投资是传统意义上VC阶段的投资，但股东次要是财产基金，财产基金是用战术性的目光来看企业开展。

但是再往后的投资，最末投资方仍是要以上市为目标。所以，我们往年也起头推进贸易化，把贸易化当做公司的重点来做。

全天候科技：可能在哪部门客户上实现盈利？

冯雷：对我们来说，出入平衡其实不难。

假设成本固定住，我们每年就只要花那么多钱。投资人开打趣说，我们手里就像有个印钞机，因为用户本身会传数据，不需要我们干什么，就能生钱。但那个机器是我掌握不了的，市场开展的时候，它可能突然运做起来，并且是一个指数级散布增长。

另一方面，我们私有云的目标客户画像很清晰，能够跟他们一路协做。但我们也不太可能把全中国的市场份额都拿下，整个市场可能有500多亿元，私有云、公有云对半开是250多亿元，我们只要占个5%，就差不多10个亿了。

本钱对公司将来估值预期可能是上百亿元。

全天候科技：根据你的方案，2023年公司整体成本会得到掌握？

冯雷：成本我们会掌握。贸易化往年做了一些，本年收进会陆续增大，期看尽快能看到一个出入平衡的情状。

全天候科技：有一个上市方案时间表吗？

冯雷：我们做Pivotal那家公司的时候，只花了5年不到就上市。

当然，人家董事长程度高，我们程度略微差一点（笑）。拓数派已经创业两年，我想将来三年假设能实现出入平衡，那么科创板会比力喜好（我们）。科创板自己是容许赔本企业上市的，但我们仍是以出入平衡为目标。

那就是“专精特新”的一个好例子， 我没有目标把企业做到1万小我，但是期看能影响人工智能整个学科的停顿。

3

“我和团队核心人员不断在做无限游戏”

全天候科技：为什么抉择舍弃Pivotal高薪职位，从零起头创建拓数派？

冯雷：其实我和团队核心人员做的工作其实不断没有中断，就喊无限游戏。

我从CMU结业以后就在甲骨文做数据库，后往归国创建Pivotal中国，负责Greenplum产物。跟着Greenplum事业的深进，其时做了良多风控模子、征信模子、选举模子，我们越来越对数学模子产生兴致，认为那种摸索很有价值。

我们发现云上有一个新时机，即操纵更多的存储资本、突破数据之间的隔膜，就能够让运营商有更多计算资本、更大都据，然后那个模子能够想象能产生更好成果。

对我们来说，做那件事不是一个困难的决定，但需要有打破式立异或者毁坏式立异；根据教科书理论，更好是从头设立一个机构来做。

《立异者的窘境》（The Innovator's Dilemma）那本书上有个看点，假设立异是持续性的，定见待在大公司里接着做；假设是打破式、毁坏式的立异，要推倒良多前面做过的工作，一般鼓舞设立新的机构。可能是个研究机构，可能是家新公司。

我们很天然地捕获到了新时机，创建一个新机构，所以得到了头部互联网财产基金，以及良多国内PE本钱，以至国资的撑持。

全天候科技：你之前承受摘访时提过，更情愿用数学逻辑处理社会学问题，根究泉源性问题。在手艺研究上，数学逻辑和符号逻辑处理问题时的差别是什么？

冯雷：其实不是我说的，是“计算机科学与人工智能之父”艾伦·图灵说的，一台机器（图灵机）能模仿人类所能停止的任何思维计算过程，素质上那些思维过程都能够拆解成逻辑运算和算数运算。

人工智能学科就是尽可能把那些定义做成逻辑运算或算数运算的模子。

全天候科技：所以你不断撑持图灵的看点？

冯雷：我其实是想证明他错，所有人都想证明他错，但是给不出一个反例。

全天候科技：你接触那个理论以前，就不断用数学逻辑根究问题的吗？

冯雷：我进CMU以后才起头那么根究。确实CMU沉浸在人工智能世界里，也停止了很深条理对人类认知的根究。

全天候科技：数学模子式根究逻辑老是很严谨标准，也相对严厉刻板，在处置计算问题可能比力适宜。但在处理生活问题、组织治理问题，接触与人相关的问题时，那套形式能运行得通吗？你一般怎么根究那类问题？

冯雷：很对，目前人的行为或者说人跟人之间的社会行为是没有办法很精准地用AI模子来描述。

即便今天的计算机视觉识别有时候也会出错，脸识别不出来，ChatGPT也会说错话。那个过程它就是个无限游戏，只能无限迫近它。

但是有没有一种可能性，在某一个阶段点突然翻开了别的一扇窗，发现外面有个宽广世界，那就有很大的猎奇心在驱动。

全天候科技：听下来，你在运用那套思维形式的过程中还没有碰着难点？

冯雷：它的美妙之处就在于可揣测。

好比以一个老板心绪很离奇，你就不情愿跟他相处；但好的老板不在你身边，你也晓得他大致上会怎么反应。

数学化物理那套办法使得一切十分可控，说一不贰，说一个自在运动的小球在几秒钟呈现在什么位置，它就呈现了，是不是很神异？

全天候科技：你怎么处置不成控的工作？

冯雷：我测验考试着成立一套模子拆解成逻辑和算术运算，然后往让模子落地。至少从不成控中能找出一些可控，其他不成控就不成控了，我至少比他人多一个挠手，让不成控酿成可控。

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