《忽左忽右》的中文播客大时代

当两位主播伴侣来到JustPod拜见时，程衍樑才第一次感触感染到本身在播客行业里“跑得很快”。 他是《忽左忽右》主理人、JustPod的首席施行官。

“程老板，你的办公室给了我很大的自信心。”在两位主播看来，做播客可以把公司办公地安设在上海商务核心区，已然是一种特殊的胜利。

那两位主播的节目在小宇宙平台上有十几万订阅人数。关于播客行业以及平台来说，那已经长短常大的体量，以至能够跻身播客行业头部创做者的行列。

然而残暴的是，他们难以依靠播客养活本身，仍需要在其他公司里任职，用主业工做养播客创做。

程衍樑说，“拜见之后，他们觉得做播客仍是有期看的”。自信心比黄金贵。

程衍樑主理的播客节目《忽左忽右》已经在品牌和贸易上获得阶段性胜利，JustPod做为国内最头部的播客公司，也凭仗着输出播客造造手艺才能，以及对行业头部原创播客的运营，实现了年收进到达万万级此外量级。

过往几年间，他们陆续雇佣了数十人的团队专门做播客内容。2022年正处播客贸易化元年之时，他们获得麦当劳、耐克等大品牌客户喜爱；他们也把内容的手臂伸向音频平台之外的小红书、微信视频号等平台。

良多人都没有意识到，《忽左忽右》那档播客已经开播超越五年，几乎见证了中文播客时代近几年发作期的更迭。从某种角度来讲，《忽左忽右》也是那个行业的改革者。

关于程衍樑来说，那是本身走进播客的第五年，也是他以此创业的第五年。

“我们起头吧”

春日，一个另有些许冷意的午后，我在上海市九江路下了车。那里是上海的中心城区，一街之隔，是人声鼎沸的南京东路，九江路乘了它的光，热闹特殊。

跟着人群挤过窄窄的斑马线，我拐进了地铁口对面的大厦——九江路333号，大厅华贵堂皇，交身份证、注销。第26层楼。我的目标地。

上行，我走出电梯，右拐，巨大的“JustPod”挂在墙上，让人想起每个节目起头前那句颇有磁性的“JustPod”。

假设你是播客听寡，必然对那几个名字不目生：《忽左忽右》《杯弓舌瘾》《鼓腹而游》《往现场》.......那里即是孕育出它们的发源地——JustPod，国内更大的播客造造公司，拥有近20档原创播客节目，此中《忽左忽右》是头部中的头部。？XML:NAMESPACE PREFIX = "O" /

它是一档文化沙龙类播客节目，降生于2018年，截行至2023年2月2日，累计播放量超越6900万，国内音频平台拥有77万订阅听寡，在小宇宙平台的订阅量超越43万，曾获得2019年、2020年苹果播客年度更佳播客，终年稳居苹果播客中国“热门节目”榜单前十。

JustPod首席运营官杨一告诉我，《忽左忽右》在全网各平台的单期播放量总额约为25万。其不只是小宇宙上的头部播客节目，在苹果播客、喜马拉雅等利用上，《忽左忽右》同样是中文播客中的佼佼者。

展开全文

杨一还给我看了一张监测东西Podtrac的排行榜，展现《忽左忽右》比来几个月不断跻身全球播客排行的前百名之列。“《忽左忽右》能够说是一档全球百大播客。”

Podtrac是美国的一家支流的播客数据监测东西，包罗iHeart、NPR、Wondery、纽约时报，以及BBC都利用他们做为监测东西。截行目前《忽左忽右》的UMA（月活用户）在70万摆布。“在那个排行榜的头部，就是The Daily、This American Life、Up First、Fresh Air那些名牌节目”。

在中美播客市场整体规模、听寡基数的浩荡差距之下，一档中文播客可以到达如斯功效，已实属不容易。

自2020年播客元年起头，对谈类的播客就成为了播客上的的支流内容，《忽左忽右》是此中的代表性节目。

得益于主理人程衍樑的普遍兴趣，固然打上了“文化沙龙”的标签，但《忽左忽右》的内容涉猎极其普遍，从政治、经济、艺术、汗青，再到学术研究、怪杰异士，《忽左忽右》几乎无所不聊。

从中国古典小说到二战中的谍海轶闻，从宋金战争到《狂飙》背后的黑社会故事，《忽左忽右》始末连结着丰富的内容主题。罕见的是，节目标内容深度也有所包管，在每一期主题之下，程衍樑城市邀请那一范畴的从业人士与专业大咖。在过往的五年、二百多期节目里，《忽左忽右》邀请过许知远、淡豹、易中天等出名学者，也邀请过许多出名媒体人。

《忽左忽右》造造人杨悦骅带我参看了整个公司。一张长长的木量茶几横在大厅里，辅以白色为基调的简约风气，亮堂、开阔，整个办公室的拆修都加进了颇具量感的木元素，现代感风格十足。

整间公司横跨大厦的工具向，很通透，右侧是几排密集的工位和会议室，是大大都播客造造人的办公区；走廊两侧有三个专业的灌音棚，透过门上的玻璃，可以看到正在录造节目标主播，此中一间灌音室堆满了耐克元素，那里目前是播客《耐听》的公用灌音棚。

公司的东侧要空阔许多，尽头是一个让人目光名顿开的办公室，颠末那里的所有人，远远地透过里外两层玻璃落地窗，能看到外滩最富贵的建筑群，以及黄浦江忙碌的江面。

那即是CEO程衍樑的办公室了。关于一家体量不大的创业公司来说，没有比那更棒的办公室了，通透、敞亮，带着上海那座城市的精致与张扬。

在许多人的印象里，播客是小我化、小团队的产品，但JustPod展示出的气量差别，办公场合宽阔温馨，位置地段绝佳，公司人员规模也比我想象中要大，有三十人摆布。

整个公司闪现出相当忙碌的气象，从下战书上班起头，灌音室就已经根本被占满。杨悦骅说，新的一期《忽左忽右》刚刚录完，她今天的工做良多，立即要跟品牌开一场碰头会。

我想要跟程衍樑聊一聊。走进那间标致的办公室，他的办公桌上摆着几摞书和两个麦克风，公司内的灌音室被占满时，那里也会成为他的备用灌音室。

碰头时，他穿戴一身淡色的羽绒马甲和运动裤，头上戴着头带，但神采其实不轻松。他刚刚做完新节目标剪辑和校对，虽然是一家公司的CEO，他仍是会对《忽左忽右》的每一期内容亲力亲为，挠紧时间录，录完亲身编纂校对。

在那里，我末于看到了程衍樑办公室的全貌，浩荡书架前是一个精致的实木办公桌，整个房间都被木量元素和色彩填满。但最令人移不开目光的仍然是窗外——我们对谈的那个午后，上海有些阴冷，但可以清晰地看到铁灰色的外滩与黄浦江。

我收回了目光，在他的招待下坐在了沙发上。他整了整衣服，端起新送来的咖啡，饮了两口。

“那我们起头吧。”那是个我再熟悉不外的声音，属于忽左忽右的声音。只不外那一次，程衍樑讲起了属于本身和那个播客时代的故事。

与“半个讣文记者”告别

全职做播客之前，程衍樑写了很久的讣告，他戏称那时的本身是“半个讣文记者”。

之所以抉择成为记者，是因为他亲目睹证了媒体最初的黄金时代。

那是2009年至2013年，挪动互联网飞速兴起，以iPhone为代表的智能末端敏捷普及，微信、微博等社交媒体平台敏捷开展，传统媒体大势过去，只能以收集为依托散发最初的辉光——无数人被“第四权”的力量所震动和可惜，媒体监视式微，查询拜访盛宴散场——余光笼盖了程衍樑的整个大学时代。

用他的话来说：阿谁年代的大学生，谁没有个当记者的梦？

根据那套逻辑理解，他投身媒体是再一般不外的抉择了。不外，他并不是新闻学专业学生，而是告白学专业。

2013年，程衍樑从告白学结业，他早早发现那个行业远没有《告白狂人》里那般刺激而有价值感。彼时，正值上海当地两大报业集团——文新息争放日报迎来重组，上海报业集团正在鞭策一个新媒体项目，由《经济看察报》和《第一财经周刊》的主推手何力和华威牵头，吸纳来自《21世纪经济报导》《南方周末》等多家出名媒体机构的资深记者。后来，那个项目被称做界面新闻。

程衍樑从媒体伴侣那里得到了那个动静，当机立断地投了简历。他对许多细节还记得很清晰，“那时整个界面的团队还在初始招募，只要十几小我，在借来的办公室里办公。”

上海均瑶广场是程衍樑踏进媒体行业的第一个地标。一个周末，在《经济看察报》的办公室里，他跟面试官聊了一个多小时，“其实他也不晓得抉择我的理由是什么，但觉得我想的还蛮多的，书读得也很多，就招我进往了。”

程衍樑很快成为了一名消费范畴的记者。他用“土法炼钢”来描述本身做消费、地产记者那两年的过往。在几乎没有任何摘编体味的前提下，程衍樑起头密集地摘访、写稿。从要不要用描述词、如何用华尔街日报体起头学起，他逐步找到了做媒体的路径，他以至都没有关于职业的苍茫，“底子没有苍茫的时候，天天都有大量的选题要往写。”

界面新闻于2014年正式成立，那也是科技、财经类新媒体如春笋般兴起的日子，新时代的气象已经初露眉目。“如今回头看看，那其实是个很特殊的情况，它以至让你一度认为会是以后的常态。”

陪伴着界面新闻报导邦畿的不竭扩展，程衍樑关于消费、地产那些贸易话题起头产生厌倦。他爱读书、爱片子，关于各类有趣的文化有着深挚的兴致。他起头给娱乐组写稿子。他把那段履历描述为练手，面临着空荡荡的评论区，他逐步找觅到了本身心里深处感兴致的工具。

他也逐步起头成为一名讣文记者。2014年11月18日，高仓健逝世，程衍樑接下了讣告的撰写使命，只用了短短两个小时，便把那位硬汉影星的波涛一生凝练进了上千字里。“那时界面的高层们会天天看稿子，他们看到那篇讣告很骇怪，说那是个90后写的吗？”

《高仓健：一代日本人的远往》，从那篇报导起头，他起头给各路名人写讣告。时间来到2015年，他也正式成为一名文化记者，存眷上海甚至全国文化范畴的新闻。

《忽左忽右》的许多素材与嘉宾恰是从那时起头积累的。他还记得本身给界面写的第一篇特稿是《无畏骑士》，笔录了海军史研究者章骞的故事。章骞是国内海军史研究圈子里的名人，痴迷于第一次世界大战的海战，曾撰写过第一次世界大战海军通史巨著，七十万字的《无畏之海》，在微博上他的网名喊“圣宝剑橡叶骑士”，因而程衍樑给报导取名《无畏骑士》。

写完了报导，章骞也成为了他的忘年交。他们走过在包罗上海藏书楼、高安路三号的许多角落扳谈，聊海军和建筑背后的故事、聊比来听闻的怪杰异士。程衍樑仍然记得许多他们的谈资，如今回想起来，《忽左忽右》文化闲谈的萌芽或许恰是从那时种下。

章骞也成为程衍樑实正进进上海文化界的带路人之一，开启了他在文化范畴的“奇旅”。他对谈过张佳玮、万玛才旦，写过路内、吉井忍。他也起头接触更多学者、译者。那为他后来的内容创业打下了根底。

“从我做新译者访谈起头，关于如何笔录下有趣但难以写进稿子了的‘边角料’那件事，我起头越来越在意。”

也恰是在那一期间，他结识了许多《忽左忽右》最常见的嘉宾们，陆大鹏、周小康、沙青青、刘怡，他们有些是汗青文化学者、有些是出名媒体人、范畴专家。在与他们的交往中，程衍樑得到了大量的“谈资”，他起头更领会上海那座城市，领会那些鲜为人知的故事，也让他可以更清晰地认知那个社会。

但巨变正在发作。时间推移到2016年以后，自媒体的故事起头书写，程衍樑存眷的文化媒体正在式微，新兴的内容创业故事起头冲击整个行业。“那时候你经常会传闻哪个媒体的练习生，本身出往做个公家号就火了，酿成了大V；某媒体的出名主编，曾做出过特殊多优良的贸易报导，创业比不外那些野路子的人。”

也恰是在那一年，新的互联网故事起头声名鹊起，快手的用户打破3亿，一款名为抖音的短视频软件上线，新前言即将改动互联网的内容格局；在音频范畴，喜马拉雅已经牢牢地占据领先地位，蜻蜓FM等后来者势头正盛。

仍是在那一年，一家公司凭仗新利用成为明星创业项目，并在不久后拿到了B轮融资，那就是即刻，但此时间隔播客的故事还有很远。

时代在猛烈地改变。新的平台与内容在兴起，收集KOL疯狂生长，传统媒体走向落日，那一切外部动乱猛烈地冲击着程衍樑的认知。

大量的讣告写做也在架空他的精神，笔录多了过往与告别的故事，人会难以制止地走向低落。 2016年8月，章骞因病往世，程衍樑无论若何也没有想到，会有给本身伴侣写讣告的那一天。 “那是我第一次参与伴侣的葬礼，我几乎掌握不住本身。 ”

那成为压垮他的最初一根稻草。2017年年中，程衍樑向编纂递交了一份告退信，彼时间隔他进进界面已颠末往了四年。不做媒体，不妥记者了，他如许想着。

《忽左忽右》降生前传

“做记者的生活几乎是日夜倒置的，天天处在信息的中心里，需要天天不断地领受动静，又要按期向外释放，会有各类各样的工作找上来。”

关于分开媒体行业的程衍樑来说，他决心要将此前的生活完全改动。

并非要换个行业那么简单，他需要从头根究本身将来的路和面临那个世界的体例，而根究的时长也不确定，或许是几个月，或许要更久。“我是那种比力率性的、几乎不会考虑现实问题的人，不会因为保存就必然要陆续干下往。”

退掉租在徐汇的房子，他移到外高桥，那里是浦东新区的角落，是好几条地铁线路的尽头，再往东不远，就是长江进海口，和崇明岛远远相看。

过往六七年在上海的日子里，程衍樑历来没住得那么偏僻过，他铁了心地要远离社交，远离本身天天来往的核心市区，抱着一种做“尝试”的心态，将栖身地选在了外高桥。

“其时想剃头要往五洲大道，想食饭要往远东大道。”他说，“一听就是什么宇宙尽头”。

他把本身几乎封锁起来，天天读书看剧，曾经占据生活很大部门的社交活动也彻底消逝，用一个词描述就是“息交绝游”。他时不时给一些媒体供稿，也兼着一份类似私家助理的职位，就如许生活着。“我有个长处是，我实的很少焦虑，虽然我其实不晓得我要干些什么，但我完全不严重。”

在读书、刷剧中，程衍樑用一种自我停滞的战略应对焦急剧改变的世界。

但他仍对那些“谈资”与“废料”日思夜想。“你离开媒体情况以后，那种行业对小我的‘副感化’会很快地闪现出来。”本身主动远离了信息的中心，但虚无感也随即而来，他告诉本身，是不是该做点什么工具？“那时自媒体创业已经十分普及了，做个公家号什么很一般”。

但那关于他仍是“太重了”。程衍樑从头翻看本身的伴侣圈，突然想起了杨一的播客节目。在没有配合创业之前，他早已和杨一结识，杨一是上海电视台的编纂，也是上海媒体圈的“社交达人”。

从2015年起，杨一便起头本身运营播客，“他很早就本身搭设办事器，做《杨一电台》，也会在苹果播客上播。”程衍樑对那种形式有着深挚的兴致。别的，杨一在节目顶用的一些叙事手法，设置的节目构造，也在他心里埋下了种子。

“播客或许是一种不错的形式，它的‘功耗’没有那么重，访谈的形式也很合适我。”程衍樑对播客不熟悉，但也完全不目生。在2016、2017年，关于上海的大大都媒体人来说，播客并非什么别致产品。

国内媒体圈，京派播客早已鼓起多时，从早期的糖蒜播送、机核，到后来的大内密谈、日谈公园、故事FM，北京播客圈已经构成了特殊的风气。

京派播客往往有着深挚的“小我魅力”加持，节目与相征、李叔们高度绑定，纷歧定非要有什么固定的话题，依靠表达上的优势，京派播客凭仗叙事节拍与感情陪同，就足以挠住看寡的耳朵。

他们也往往与小寡圈层文化高度相关，摇滚、片子、亚文化......固定的几个主播能聊上几百期，有时候更类似于电台节目，与现现在支流“播客”有着差别的气量。

程衍樑预备从市场的缺口进手，发扬本身的优势。他爱听文化类播客，成本行又是文化记者，“我突然想，或许我也能够做播客，找人来聊各类各样的话题。”文化类、访谈，他脑子里很快就有了个雏形，凭仗媒体行业多年积累的人脉和“谈资”，他觉得录个100期没有任何问题。

彼时陪伴IPN播客收集等小型矩阵的开展，扎根于上海的海派播客也迎来了飞速开展。上海的播客抉择把宝押在了“深度内容”“功用性”上，在科技媒体、财经媒体飞速开展的二十一世纪一零年代，海派播客逐步找到了本身的开展道路：凭仗干货常识、深度讯息，以及前锋话题，进一步填满播客未能笼盖的垂曲范畴。

杨一那类媒体人，恰是在海派播客文化开展中生长起来，并成为下一个播客时代的中坚力量，他们起头用本身掌握的行业常识与讯息加持播客，让内容愈加丰富。那也是程衍樑能感触感染到差别之处的深层原因。

播客行业迎来一批来自媒体的进局者，行业也迎来巨变。

其时，程衍樑或许并没有意识到，本身无意间与海派播客开展道路不约而合，成为了媒体播客开展的重要力量。以至会在后来成为上海播客圈层的国家栋梁。

他以至抱着一些近乎毁坏性的设法，“其时觉得整个世界的机构都在倾圮，传统媒体所占据的言论高地正在失守，小我的力量在兴起。”面临如斯的“礼崩乐坏”，他想要把本身想说的表达出来。

《忽左忽右》就那么降生了。罕见的是，程衍樑没有像其时的许多自媒体一样，往依靠“煽惑”获得听寡，而是抉择走向专业。

进城录播客

虽然是全新的内容创做范畴，但程衍樑仍然期看能找到一套行之有效的创做体例。

2017岁尾，“躺平”了近半年之后，他联络上了杨一，将本身想做播客的设法一览无余，“杨一有良多做播客的体味，并且很懂，无论是灌音、剪辑之类的手艺，仍是分发托管，那些都是我一无所知的。”

杨一承受了他的邀请。

两小我随即起头预备第一期节目，比拟本身文字记者的身份，杨一身世于电视台，要更擅长团队协做，“做文字记者根本就是本身把一个项目包圆了，但在电视台纷歧样，要完成一个项目，要有明白的分工，更要求共同。”

“由我的兴趣化来主导那个节目标内容，杨一则来共同我，搀扶帮助我处理剩下的工作。”程衍樑说。

设法落地，找到固定的内容形式和风气至关重要。程衍樑再次以媒体人的曲觉设定那个节目，“其时无论是播客仍是媒体范畴，就某一选题找一个专业的研究者来停止深进分享，如许的形式其实不多。”他想起了本身同许多受访者的长篇对谈，那其实不仅仅是“摘访”，更有“分享”“讨论”的意味，那种形式也不会有媒体属性的严厉，且可以为内容增添良多兴趣性。

选题则从程衍樑积存的话题进手。假设内容过分随性，主播小我有可能会限造节目标开展，程衍樑更想用足够有趣的话题与高程度的嘉宾不竭“撩拨”看寡的兴致，“我不克不及依靠于某小我的先天”。

程衍樑和杨一把目标锚定到本身擅长的文化、汗青、国际关系等范畴，还会融进一些怪力乱神、奇异冒险话题。他们也确定好了《忽左忽右》的开展战略。“让嘉宾多说，我们少表达”，杨一回忆。

“我们只找有“体味”的嘉宾，上那个节目不克不及空发议论，而是你只分享你“履历”过的事。”在他们看来，故事先行，然后才是看点，假设没有一个范畴深耕过，那么嘉宾的看点关于《忽左忽右》的风气来说是不适用的。

带着那些“杂乱”的选题，和一个媒体内容产物的根本框架，他们起头了第一次测验考试。

伴侣的力量是无限的。程衍樑又联络到了伴侣沙青青和韩巍，前者是暗斗史研究者、与章骞一样供职于上海藏书楼谍报中心，后者是曾供职于财新的资深媒体人。程衍樑和杨一做为主持人，两位伴侣做为嘉宾，第一期《忽左忽右》正式起头筹备。

名称“忽左忽右”是沙青青供给的。它富有某种深条理含义，做为一个栏目名称也朗朗上口。

虽然敢想敢做，但程衍樑仍然对播客前言形式“心存敬畏”，第一期他没有抉择本身擅长的话题，而是摘用其他三位更领会的“美国媒体若何续命”话题。2018岁首年月，杨一提着灌音设备来到了韩巍在虹桥路的家里，四小我坐在沙发上，完成了第一期节目标录造。

“第一期我几乎没怎么说话，因为我完全不懂那方面的话题，其时更多是想验证我们构想的那种创做形式。”后来“美国媒体若何续命”成为了《忽左忽右》的保留节目，2023年1月27日，《忽左忽右》第四次谈起“美国媒体若何续命”，成员仍然是程衍樑、杨一、沙青青，但比拟五年以前，一切似乎都不太一样了。

虽然第一次并没有怎么表达，但程衍樑看到了《忽左忽右》的潜力，“做完第一期，我觉得是能够根据那个构想陆续做下往的。”他们将节目上传到本身搭设的办事器网站上，又同步到苹果播客、喜马拉雅等几个平台，《忽左忽右》的故事起头了。

《忽左忽右》可以胜利的一点在于，它并没有像播客井喷时代后的许多播客一样，只是庇护了十几期的更新热情，从它降生的那一刻起，程衍樑和杨一就决定继续更新下往，而且一起头就要周播。

他提到了本身的另一个伴侣海带，出名漫画公家号《老鼠什么都晓得》的开创人，“他已体味证胜利了，在持续更新几十期后积累了几十万的粉丝，我们相信好内容是可以涨起来的。”

怀揣着那种自信心，程衍樑起头每周固定“进城”录节目。“打一枪换一个处所”，根据每一期差别的录造时间和嘉宾，程衍樑和杨一起头了游击，有时是黄浦区的某个平静的咖啡馆，有时是高邮路上有些高贵的茶室，有时还会借用某个伴侣的办公室。

程衍樑对一次录造记忆深入。那是《忽左忽右》录造到第9期时，他们邀请到了九久读书人的编纂索马里，录造拔取在一个黄浦区的桌游俱乐部里。“我们在里面开了一个桌游房，聊的是费兰特的匿名写做，但是隔邻在玩狼人杀，每次有人赢了就声音十分大。”

他摆了个捂耳朵的姿势，“然后索马里就要停下来，把耳朵捂住。”

那段时间是快乐的，“我把它当做一件业余且十分有意思的工作在做”，在《忽左忽右》最后的日子里，他聊过十九世纪时，人若何面临世界末日；聊过美苏暗斗与间谍小说；聊过综艺节目《创造101》背后的女性主义；聊过风水与算命。

在多元且烂漫的话题里，程衍樑把本身的伴侣邀请到麦克风前，将此前只能做为报导“边角料”的话语向外输出。他称心于那种输出，出格是住在外高桥的日子里，渐渐地，他发现豆瓣上起头有人讨论《忽左忽右》。

“我们的播客，实的有很多人在听的。”他说。

“办个公司，探探路”

从降生之初，JustPod就把贸易化刻进了DNA里。

2018年4月，《忽左忽右》更新了十几期之时，第一家企业客户GGV纪源本钱找到程衍樑，紧接着是第二家，领英。那两个客户是刷伴侣圈“刷”出来的。那时，程衍樑把起头创做的最新节目分享在伴侣圈里，“他们的海外市场就有做播客的体味，刚好想在国内做播客，成果刷伴侣圈发现有人在做那件事。”

节目得到他们的重视，“他们发现，无论是片头音乐，仍是音量、剪辑，都比力专业，所以间接找到我，期看能担任他们的播客造造人。”在投身播客之前，程衍樑也曾与杨一想象过靠播客赚钱，但想的也只是“偶尔接接小订单”，刚起头做就有两家跨国企业伸来橄榄枝，完全出人意料。

程衍樑起头从头审阅播客行业，也从头考虑创业的可能性。跟GGV和领英谈了几轮，协做似乎可以开展下往，他决定注册一家公司，只要程衍樑一人的上海斛律正式成立了，搀扶帮助GGV推出的播客《创业内幕》，结合领英推出的播客《转折点》。那也成为JustPod最早的两个企业播客订单。

最后，杨一并没有全职创业，而是留在原单元上班。程衍樑“办个公司，探探路。”

尔后的一段时间里，程衍樑以家为办公地点，每周进城录造一次《忽左忽右》，每周从上海跑一次北京，搀扶帮助客户造造企业播客内容。

他时常抉择早上的高铁，坐四个小时中午抵达北京，下战书录节目，晚上再乘上六个小时回上海，能省下一晚的酒店住宿费。“如今想一想挺辛勤的，几乎每周都在反复如许的日常，但其时完全不觉得累。” 原创和企业订单一路做，程衍樑肉眼可见地忙了起来，他不再接媒体商务稿件，而是一门心思扑在了播客上。

彼时，贸易订单的价格其实不高，单期节目仅仅几千元，但关于程衍樑和杨一来说，可以通过播客获得收进已经足够欣喜了，“因为我们的成本也不高，其时必定是够我们糊口了。”但更多的不确定性萦绕在他们身边：企业播客造造，那在国内几乎是一个全新的行业。“18、19年那会儿，我总开打趣，说我们那两单没了，那个行业就消逝了。”

万幸的是，订单没有消逝，GGV和领英的项目起头之后，《忽左忽右》的影响力日渐增加，越来越多的企业重视到程衍樑和杨一，很快迎来了第三、第四单——2019年7月，碚曦投资协做体的告白营销类播客《贝看录》；2019年10月上线的音频节目《Just MINI》，也是MINI汽车的播客订单。

陪伴着一个又一企业客户的到来，贸易营收形式为代办署理造造，程衍樑和杨一再度确认了市场的可能性。2019年7月，杨一分开电视台全职创业。

2019岁尾，为了称心企业客户的更多需求，程衍樑和杨一成立了专业的播客造造团队，吸纳了后期、运营等新成员，他将公司从家移到了长宁的尚街loft，租用了一个伴侣办公室的一个工位和会议室做灌音室，他们也需要一个更新更正式的名字来面临客户。

JustPod正式降生了。

2019年11月，JustPod参与倡议的国内播客线下活动品PodFest China迎来第二届，即刻CEO叶锡东和产物负责人kyth也参与了进来，他们怀揣着一个关于播客的项目，5个月后，上海，一个名为小宇宙的App正式上线，所谓的播客元年也正式到来。

假设2018年、2019年更像是JustPod的“萌芽期”，那么2020年播客的井喷与听寡的破圈增加则为他们带来了更多的时机。

贸易化为根底导向，JustPod逐步摸索出了一条相对有效的贸易形式——输出本身的专业造造才能。从某种角度来讲，JustPod更像一家专业的告白公司，针对差别企业的客户，他们供给差别品种的播客造造办事；关于一些略微领会播客内容的企业来说，他们搀扶帮助对方供给成熟优良的播客内容筹谋，参与进造造的前端、后端环节。

关于初度触碰播客行业的企业，程衍樑和杨一就会从“何为播客”起头答疑解惑，先供给音频战略的征询，再供给播客内容的筹谋、造造、分发、鼓吹全链条的办事。

《忽左忽右》造造人滑轮参与的第一个企业播客节目是中信出书的企业播客《跳岛FM》。他对“办事”的细节记忆深入，“节目若何统筹，嘉宾怎么录造，若何收发灌音，谁来转文稿，关于每一集的要求都很详尽的，每一个环节需要人来跟进。”

凭仗着详尽化的办事与一个又一个的贸易案例，JustPod逐步将行业规模不竭扩展，与此同时，他们也起头为一些大企业供给音频内容的培训办事，那也成为了JustPod的另一个收进来源。

JustPod和程衍樑起头在原创节目上发力。2019岁暮，JustPod的节目还只要两档，程衍樑的《忽左忽右》和商务负责人钱老板的《杯弓舌瘾》；2020年上半年，原创节目标数量就已经增加到了10档以上；除了杨一主理的《往现场》外，JustPod还搀扶帮助《不达时宜》《东亚看察局》等节目走上了热门。

企业客户也起头陈规模呈现，2020年JustPod的企业订单超越十家，有兴业银行、百威等，当然了，以中信出书社、读客文化为代表的文化企业也逐步增加。

“都是比力有国际视野的企业”，JustPod所办事的品牌也明显地展示出了“海派特量”：他们目标的客户人群了了，以一二线城市的年轻白领为主，播客是他们构建品牌形象，输出品牌价值的崭新通道。

程衍樑进进了创业以来最忙碌的阶段，“老板就是更大的销售，那时候天天都在跑营业。”碍于那种忙碌，《忽左忽右》也时常断更，但在JustPod集体登岸小宇宙后，仍然吸引了大量粉丝订阅。

碍于团队的不竭扩展，第二次移家起头了，从尚街loft的一张桌子和一个灌音室，JustPod移到了安化路德必易园的一间办公室里，那家公司末于有了属于本身的办公室和灌音室。

彼时，JustPod组建起一收十人摆布的团队，由节目编纂、造造人、后期、运营等几个板块构成，他们大多身世媒体行业，也会吸纳拥有留学布景的跨界从业者。专业化、规模化，JustPod逐步走向行业的最前端。

时间来到2021年，JustPod旗下节目已经超越30余档，企业播客办事的客户超越20家，除此之外，平台的订单摘买也起头丰富其内容矩阵。关于程衍樑来说，JustPod的生意实正走上了正轨，能够称之为“行业”了：用了近七个月时间，JustPod的营收到达了万万量级。

2022年，关于上海和整个播客市场来说，波云诡谲。巴斯夫，GIADA，IQVIA，耐克，中欧商学院，华泰证券，天猫国际，越来越多的大企业客户找到了JustPod，播客贸易化的元年，那家公司再次逃上了海潮。

安化路的那间小小办公室已经拆不下JustPod浩荡的团队，程衍樑迎来了第三次移家。他和杨一看上了九江路的那间办公室，无论位置、空间，仍是视野，关于一家创业公司来说再适宜不外了。

燃眉之急

程衍樑始末有一种危机感。

他认为JustPod的贸易化形式仍然比力单一，“我们还没有找到一种高效或者较高性价比的营收形式”。在他看来，让占成本大头的原创节目跑通贸易化途径，是公司的燃眉之急。

虽然每年公司营收上万万，但比拟几年前刚起头创业的时候，程衍樑要愈加焦虑了。“从我的角度，我能看到其时面对的是什么困难，后来面对的是什么困难。到今天，困难变得更大了。那是很现实的，天天你光应付那件工作就已经焦头烂额了。”

那也是JustPod做出营业变化的原因。

做为王牌节目，《忽左忽右》最早迎来改动，从2022年下半年起头，它正式变成一周双更；许多原创节目起头装备专业的播客造造人，整个团队构成分红了企业播客和原创播客两个团队。在确保贸易项目不竭扩大的情状下，JustPod加强关于原创节目标投进，《忽左忽右》的改动就像是一场尝试，原创节目贸易化的一次尝试。

事实证明，故事是讲得通的。从2022年下半年起头，《忽左忽右》每个月根本都有贸易项目。他们迎来了大企业客户麦当劳，麦当劳以“巨无霸”指数为主题与《忽左忽右》展开了单期协做，效果十分好。另一方面，《忽左忽右》的付费系列也得到了不错的营收。此前，“不断到2022年，《忽左忽右》都没有给公司带来过什么收益”。

差别于外界对《忽左忽右》的佛系想象，一整个下战书，杨悦骅都在不竭地开会，碰计划。企业订单、投放不竭增加，因而要不竭地跟客户交换对接。她认为，关于一家创业型公司来说，那种常态化的忙碌再一般不外了。

在杨悦骅的眼中，JustPod远远不行是一家播客公司，他们拥有了必然的全案筹谋才能。她进一步阐明道：“跟着和品牌接触的增加，我们愈加领会品牌的需求，品牌的投放也逐步从纯内容投放转向了更专业的播客营销事务落地，那也拉高了我们的贸易价值。”

那恰是JustPod的摸索带来的。视频播客、差别平台的投放、曲播，《忽左忽右》是播客范畴摸索新样态的前沿阵地，其影响力正向更多渠道扩散。2022岁暮，JustPod与小红书展开协做，推出了“回途七日谈”筹谋，让“小红书播客”进进了群众视野。

在视频范畴，《忽左忽右》也起头了视频化测验考试，例如2022年9月JustPod与腾讯视频协做推出的《苏俄谍报往事》系列节目，恰是由播客内容衍生而来。

播客不会仅仅只是播客。

程衍樑举了个例子，“kanye之前在美国一档播客上睡着了，TIKTOK上良多人在传那段视频，那条短视频可能在国内也有上万点赞，但没有人晓得是怎么回事。”他饮了口咖啡陆续说，“那就是播客适配差别前言后产生的特色，停止必然水平的扩散，让播客内容走向更多人，那就是我们想要的。”

在他的规划中，贸易化不是《忽左忽右》生射中的最末目标，它还将承载更多的能量。“如今《忽左忽右》有越来越多精良筹谋的系列，我们可能会想将节目里越来越多内容串联起来，酿成若干个节目系列，一个系列就会被视为一个SKU。”

杨悦骅告诉我，目前会做系列化独立SKU的话题已经确定了几个：沙青青的《谍海轶闻》系列，周小康的《能源即政治》系列，刘怡的《暗斗的余烬：后暗斗30年》系列。《忽左忽右》正在成为优良内容IP的孵化器。

SKU可以做到二三十个别量，就能支持起一个内容平台。程衍樑想象通过订阅造完成贸易转化，它将是一个以优良深度播客内容支持起内容付费的新逻辑。那是他对播客行业开展的另一种野看。

1万，4万，15万

对谈快要完毕，我再次表示出了关于JustPod规模的骇怪，出格是那间让我对播客公司有了新熟悉的办公室。面临我展露出的情感，他再度起头了根究。

“你实的认为那个行业开展得很快嘛？”他反问我。

在接近三个小时的对谈里，他很少神气如斯严厉。

他觉得远远不敷。“一个播客团队，一个播客公司，在创业了好几年之后，实的在那个市场傍边获得了相当的位置和客单以后，它的营收就该是往上亿往冲刺的，那是它应有的一个别量。”

从某种角度来讲，抉择如斯地段和人员规模的办公室，一是配得上那个行业的头部玩家，二则在于一股“心气”。

“从每月1万块的几张工位，到月租4万的办公室，再到如今月租15万的半层楼，可能会有人觉得步子迈得太大了。”他盯着窗外说：“但你也是为市场造势的一部门。”

参考材料：

[1].《在播客市场赚了上万万后，JustPod下一步怎么走？》DX，新榜

[2].《对话JustPod开创人：我们 更像个兴致小组，年收进几百万根本安康》 陆云霏， 新贸易谍报NBT

[3].《一篇文章，读懂中文播客宿世此生》拐子狼，少数派

来源：刺猬公社