张维为《那就是中国》第179期：全球注目的两会

“政府工做陈述干货满满，令人振奋，使各人看到了新的愈加灿烂的前景。”

“本年两会有一个特殊值得存眷的点，就是把‘对峙和开展全过程人民民主’写进了《立法法》。”

在2023年3月13日播出的《那就是中国》第179期节目中，复旦大学中国研究院院长张维为传授与复旦大学中国研究院副院长范勇鹏传授，一路解读2023年全国两会。

张维为：

举世注目的两会是中国全过程人民民主一道亮丽的光景线，两会已经产生了新一届的国度指导人，习近平同志再度全票被选国度主席，那是寡看所回，民气所向。

李克强同志所做的政府工做陈述起首回忆了难忘的2022年，指出“面临风高浪急的国际情况和艰巨忙碌的国内变革开展不变使命，以习近平同志为核心的党中心连合率领全国各族人民迎难而上，全面落实疫情要防住、经济要稳住、开展要平安的要求，加大宏看调控力度，实现了经济平稳运行、开展量量稳步提拔、社会大局连结不变，我国开展获得了来之极为不容易的新成就”。当总理高声说出“获得来之极为不容易的新成就”时，会场发作出长时间的强烈热闹掌声。

没有比力就没有辨别。我举一个例子来阐明那一点。因为俄乌抵触等原因，世界上绝大大都国度，除了履历了疫情残虐，几乎都履历过以至还在履历能源危机、粮食危机、通货膨胀那三大危机，或者至少履历此中的一到两场危机，而中国则实现了粮食丰收，能源充沛，物价不变，使中国经济在没有大水漫灌的情状下稳中上升。我们比力好地统筹了疫情防控和经济社会开展，使中国成了经济苏醒更好的国度。

当然我们也面对良多挑战，特殊是本年外部经济情况堪忧，世界银行等国际组织比来都调低了对全球经济增长的预期。但它们都不约而同地调高了对中国经济增长的预期，大致从4.5%到6%不等。

无疑，外部世界等待中国经济带动全球经济走出下行态势。政府工做陈述中提出的本年国内消费总值增长5%摆布的目标，那与大都国际机构的揣测一致，而现实施行过程中估量还会超出一些。

以中国今天121万亿元的经济体量，即便一年增长5%，那个增量也是一个不小的数字。粗略计算，可能我们三年如许的增量，几乎就是法国整个国度的GDP。

5%摆布的增长预期应放在我国2035年的远景目标中来理解，到2035年，我们要根本实现社会主义现代化，到达中等兴旺国度程度。一般认为，中等兴旺国度的人均GDP为2万至3万美圆。

我国人均GDP到达1万美圆是2019年。那里无妨与韩国做一个比力，韩国人均GDP到达1万美圆是1994年，到达2.5万美圆是2011年，历时十七年。我想中国应该能够用比韩国更短一点的时间，也就是十五年摆布到达那个程度，到达人均GDP3万美圆（大约相当于2019年的2.5万美圆）。

一个次要原因是韩国经济在1998年亚洲金融危机和2008年美国金融海啸中遭受重创，人均GDP一度狂跌20%到30%。比拟之下，中国社会主义市场经济形式要成熟得多，中国经济规模更大，韧性更强，盘旋余地更多，中国几乎老是带动其它国度走出危机的一个策动机。

展开全文

当然，我们必然要指出，那些数据都是根据美圆官方汇率计算的，我们喊名义GDP。我屡次讲过，我小我现实上更倾向于用购置力平价来计算。假设用购置力平价来计算的话，中国在2014年已经是世界更大的经济体，也就是说到如今为行，中国已经领先美国9年了，那也是中国心比力定，美国心比力乱的次要原因之一。

此外，我们今天的开展目标早已是全方位多条理的，我们遵照“以人民为中心”和立异、协调、绿色、开放、共享的新开展理念。所以中国人的现实生活程度，明显高于许多名义GDP更高的国度和地域。那也契合小平同志昔时所说的：我们是社会主义国度，人民得到的实惠更多。那种让人民更有获得感的中国式现代化道路越走越宽广。

读罢政府工做陈述，中国做为一个“文明型国度”兴起特有的超卓之感油然而生。例如说，浩荡的空间感。陈述指出，我们要“统筹推进西部大开发、东北全面复兴、中部地域兴起、东部率先开展，中西部地域经济增速总体高于东部地域”，世界上没有一个国度具有在如斯浩荡的空间内停止超持久的规划、规划、协调、施行的才能，但中国形式能够做到。

再例如说，高度的务实感。我们每提出一个战术，历来都不是空对空，而是包罗详细落实的办法，政府工做陈述的每行字几乎都涉及无数企业、涉及数万万甚至上亿的通俗苍生的生活。那与美国总统充满党争、空话连篇的年度国情咨文陈述构成明显的比照。

再例如说，此次政府工做陈述中提到了加快建立现代化财产系统的大战术，接下来就是一系列详细办法：围绕造造业重点财产链，集中优良资本合力推进关键核心手艺攻关；加强重要能源、矿产资本国内勘探开发和增储上产；加快传统财产和中小企业数字化转型，出力提拔高端化、智能化、绿色化的程度等等。

秦皇岛经济手艺开发区一家车轮企业的机器手在工做中（2023 年2 月12日摄）杨世尧摄/新华社

同样，陈述提到鞭策财产向中高端迈进战术，接下来也是一系列详细办法：启动一批财产根底再造工程。鞭策高端配备、生物医药、新能源汽车、光伏、风电等新兴财产加快开展。继续推进收集提速降费，开展“互联网+”等等。

陈述还特殊提到了“开展重点财产强链补链的动作”，所谓强链补链，根据习近平总书记的要求，就是必然要拉长长板，稳固提拔优势财产的国际领先地位，锻造一些“杀手锏”手艺，拉紧国际财产链对我国的依存关系，构成对外方报酬断供的强有力的反造和威慑才能；二是要补齐短板，就是要在关系国度平安的范畴和节点构建自主可控、平安可靠的国内消费赐与系统，在关键时刻能够做到自我轮回，确保在极端情状下经济一般运转。总之，面临可能呈现的惊涛骇浪，我们有底线思维，并且我们要把各类应对办法都落实到位。

政府工做陈述还有两处博得了特殊强烈热闹的掌声，我想它反映了今天特殊国际布景下的党心军心民气，一是加快施行国防开展严重工程。稳固进步一体化国度战术系统和才能，加强国防科技工业才能建立。各级政府要鼎力撑持国防和戎行建立，深进开展“双拥”活动，合力谱写军政军民连合新篇章。另一处是我们要对峙贯彻新时代党处理台湾问题的总体方略，对峙一个中国原则和“九二共识”，勇敢反“独”促统，鞭策两岸关系和平开展，推进祖国和平同一历程。

在政府工做陈述中，还有很多对我们党和政府工做体味的总结，我想那些总结对我们各行各业的工做也有批示意义。

陈述是如许说的：做好经济社会开展工做，没有捷径、实干为要、事不畏难、行不避艰。以民之所看为施政所向，始末把人民放在心中更高的位置，一切以人民利益为重。认真倾听群寡唤声，深进领会群寡冷热，出力处理人民群寡急难愁盼的问题。

对峙实事求是，尊重客观点则，勇敢反对空谈浮夸、做外表文章、搞形象工程，以至自觉蛮干。以变革的办法、锲而不舍的精神解难题、激活力。鼓励勇于担任，对庸政懒政者问责。尊重人民群寡初创精神，足够调动各方面积极性，进而会聚起鞭策开展的强鼎力量。总之，那个陈述干货满满，令人振奋，使各人看到了新的愈加灿烂的前景。

范勇鹏：

两会是中国民主政治生活中的一件大事。本年两会有一个特殊值得存眷的点，就是把“对峙和开展全过程人民民主”写进了《立法法》。

我认为那是中国民主政治开展的一个新鲜的反映。一方面我们用民主的原则要求立法，同时用立法来保障民主的权力，更好地表现了中国民主与法治的辩证同一。我今天就是借那个话题，来谈一谈全过程人民民主。

那个概念是2019年习近平总书记察看上海的时候第一次提出的。到党的二十大陈述，已经被确定为中国式现代化素质要求的一项重要内容。我们为什么要提出全过程人民民主？那个概念一方面反映了我们那些年民主政治摸索和理论的成就。另一方面，那也是我们掌握民主的话语权，讲好中国故事的需要。

我给各人讲一个故事，从我党早期的一位出色女记者杨刚讲起。她在1944年写了一本书喊《美国札记》，此中有如许一句话，她说：“美国实的有民主、自在吗？美国有一部门垄断本钱家却是比自在主义者诚恳些。他们痛快主张取缔民主两个字，认为民主是共产党用的字眼，利润才是国度的信条。”

杨刚（材料图）

她那句话道出了我们今天良多人不晓得的一个根本事实：在那个本钱主义国度开展的早期，它其实不标榜本身是民主。现代意义上的民主大旗次要是社会主义运动和共产党人打出来的。在如许一个革命的压力下，本钱主义国度也起头扭扭捏捏地说本身是民主了。但是在共产党人看来，西方的代议造并非实正的民主，正如马克思所说，它只不外是每过几年“决定一次由统治阶级中的什么人在议会里来当人民的假代表罢了”。

我们看二战后在国名和宪法里面有“民主”那个词的国度，根本上都是社会主义国度。从暗斗后期到苏联崩溃，西方国度才逐步夺取了民主如许一个概念，把它贴在本身头上。那件事间隔今天也不外三十多年，可惜三十多年足以影响一两代人的思惟，招致今天世界上很多人会天然地把西方和民主给联络起来。

即使如斯，西方人也不敢间接地往讲我就是民主，而是要强调我是自在民主。通过媒体的轰炸和学术的洗脑，逐步让全世界人相信自在民主就等于民主。

那么自在民主的概念是十九世纪以来，一多量资产阶级的理论家做出的一个“天才”的创造。他们用一个法式性的因素，好比用“选举”取代了“人民当家做主”如许一个本色。所以自在民主的时髦搞乱了全世界人民关于民主的熟悉，那给我们带来了一个难题：当我们今天要掌握对民主的定义权的时候，需要往强调我们的民主差别于自在民主，所以在概念上我们就要提出对民主的各类各样的限制。

好比我们过往强调我们是“人民民主”、我们是“社会主义民主”，如今写进《立法法》的是我们的“全过程人民民主”，就是要进一步凸起“全过程”如许一个关键点。

怎么理解那个全过程，我简单地讲几点。起首，全过程就反映了我们的民主不像西方的选战民主那样，它只是一种间歇性、周期性的事务，而是我们生活的一部门。因而我们在新闻报导里面，经常可以看到小到村落里的砍柴挑水、宅基地的分配、邻里间的家长里短，大到国度的立法行政、开展战术，包罗张教师讲到的我们那个浩荡的天文空间之内的持久规划，都是各人的工作，各人筹议着办。

第二点，我们的民主不像西方次要依靠于投票，包罗选举、公投或者立法机关里的投票。我们更强调的是共识的达成，而反对随便地停止票决。小到我们的下层党组织，大到我们的全国人大立法，投票之前都要停止足够地酝酿、协商、调研，让差别的定见相向而行，聚少数成大都，而不是简单地让大都压服少数。

当然我们确实碰着过一些争议比力大的立法。那我们就会花良多年，以至十几年的时间来不竭地协商，最初到达一个各人都可以承受的成果。像美国那种在国会里面用一票的优势来立法，或者大选里面用选举人投票的一票之差来选总统，那种民主绝对不是我们要的民主。

第三点，我认为那个“全”字不单单是一个过程的全，也包罗我们整体性的“全”。它反映了我们的民主更偏重人民整体性意志的实现。像西体例的选举订定合同会政治，看起来各人都能够平等参与，各类利益诉求都能够自在地博弈。听起来蛮好，但问题是老是有一部门人比另一部门人更平等、更自在，强者、富者必定更擅长操纵政治、法令、媒体那些手段来庇护本身的利益，其别人欠缺那种才能。

假设各人在一个号称“自在”的选举里面搞公允合作，成果一定是某些人的意志总能压服其别人，形成强者更强的“马太效应”，以至会招致特殊利益压服、超出于社会整体利益。

中国是纷歧样的。我们的党由人民的前锋队构成，间接代表着最广阔人民的意志来指导国度，它是中国人民整体性的一个别现。只要我们党能够让各地各界产生出来的代表和委员成为全国的人大代表和政协委员。只要党能够让各地域、各行业、各民族的利益会聚成中华民族的整体利益。就像习近平总书记所说，我们党“不代表任何利益集团、任何势力团体、任何特权阶层的利益”。那就是全过程人民民主最素质的优胜性，也是我们民主之所以称之以“全”的底子原因。

因为持久遭到西方思惟的影响，我们老苍生日常平凡在谈民主的时候，往往会不知不觉地更多往存眷选举那些法式性的因素。包罗我们日常对话的时候，也经常会习惯性地说出来“民主法式”如许的词。

但是今天要指出的是，我们要跳出如许一种思维，在中国的民主里面，法式很重要，但是过程和本色性的成果同样重要。党的指导，是我们全过程人民民主最素质的特征和最底子的包管。

【圆桌讨论】

主持人：我们在圆桌讨论的环节请到一位嘉宾，他就是三大洲社会研究所研究员、巴西圣保罗大学的心理学博士马可。做为一位国际看察人士，您看中国两会的时候，看察点在哪里？

马可：两会期间，我听到最有趣的概念，就是人人都在讨论的“高量量开展”。我想说说中国与“全球南方”之间的关系。关于我那个来自拉丁美洲的巴西人来说，面前我们十分关心的工作就是中国在“全球南方”的政策上的下一步停顿。如今，那件事不只对中国具有越发强烈的战术意义，对“全球南方”、以及“全球南方”对新次序成立的迫切需求来说也是如斯。

主持人：我们开篇的时候就讲2023年是落实党的二十大精神的开局之年，所以我们要做良多轨制性的安放。想问一下张教师、范教师两位对全国两会关心和感兴致的议题是哪些？

张维为：我们详细地看，例如说我们讲科技自立自强，那是个大的战术，此次两会十分详细的落实就是重组科技部，例如说，把本来涉及到农业的一些科技放到农业部，把本来涉及到生物的科技放到卫生部等等。

但重组的科技部聚焦我们如今讲的新型举国体系体例，那个专门针对美国等国度策动的科技战，我们要处理“卡脖子”的问题。我们过往不断讲，举国体系体例背后就是集中力量办大事，“两弹一星”就是举国体系体例的功效。如今我们讲新型举国体系体例一个重要原因是我们是社会主义市场经济，若何更好地发扬政府的感化，同时也发扬好市场和社会的感化。

黑龙江全省各地普遍开展进修鼓吹贯彻党的二十大精神文明理论活动。（中国文明网）

主持人：我们节目里讲一个词喊轨制性安放。我们两会若何落实党的二十大精神，做出一些轨制性安放？

范勇鹏：我存眷得比力多的也是教科人才方面，二十大陈述里边对科技教导人才都是有专章摆设。此次两会也重点提到了那几个方面，包罗习总书记到江苏代表团专门谈到了科技自立自强。

在政协的民建和工商联的委员碰头的时候，还特殊强调了民企在处理中国科技自立自强里边要发扬更高文用。那就是对二十高文出的摆设，一个很详细的轨制性落实。重组科技部就是整合资本，统筹各方力量来处理我们的科技面对的短板问题，讨论里边一些内容涉及到治理的优化，包罗详细涉及到功效的转化等，我觉得都是切中了我们今天科技的一些很重要的节点。

在教导方面，我还感兴致的一点是习总书记在江苏代表团也谈到的，他讲我们要让我们的孩子继续五千年的文化，同时又不放弃西方的文化，要成立四个自信的如许一代年轻人。我觉得那一点对我们当前面对的问题也是一个十分好的回应。

主持人：张教师在演讲中讲到，两会的政府工做陈述，对一些严重议题有一种很强的空间感，那是看察中国一个十分重要的视角，那个时候就表现出我们的轨制优势，浩荡的力量完成差别区域、特征的协调。

张维为：我们那个形式确实其它国度很难做到。因为我们国度空间浩荡，我们讲东北复兴、西部大开发、长三角率先开展等，那是浩荡的空间规划。比力中美两国轨制，美国如今也在进修中国财产政策，它也起头搞一些规划，但它很难学会。

我举一个细节来阐明一下，我们在两会上就能够看出来，那是中国持久体味的积存，我们此次两会是换届的会议，五年一次换届。

但我们的五年规划历来都是跨届的，“十四五”规划是2021年到2025年，到我们如今2023年，那规划施行到一半，还要陆续施行下往。

也就是我们轨制设想中从体系体例上包管，那个规划不会是新上来一拨指导人，规划就变了，中国形式的特征是一代接着一代干。而美国形式特征是一届对着一届干，那形成了它良多问题，而我们那方面相对轨制安放和体味要多得多，当然最关键是有党的指导，就是代表人民整体利益的政治力量来指导，那是最重要的。

范勇鹏：中国那种空间标准上的大手笔，其实有良多方面的原因，有一点就是我们中国共产党做为一个整体性的代表，它可以让各个部门的意志和利益最初汇总出来，构成一个同一的意志，那是一个底子点。

在良多国度，好比搞西体例代议造民主的国度，它会碰着一个问题，好比西方选出的代表，到了国会里边就是代表某个地域的利益，凭什么像中国如许大规模地转移付出，好比上海援建新疆那种，我凭什么往做，我交的税，我选的国会代表就是代表我的利益。

图源：新民周刊

包罗我们的中国式现代化，里边有良多跟西体例现代化纷歧样的工具，好比我们没有通过对外埠殖民掠夺那种本钱的原始积存。中国靠内部的差别地域、差别范畴停止梯次性的开展。

在西方国度，你如今开展了，我凭什么相信你未来就会带动我开展。所以必然要有如许一个代表工具南北中的政治力量，才气实现那种大规模的大手笔的空间化的规划。

主持人：中国空间宽广，差别的处所能够协调开展，那确实是一个中国特色。马可对此有什么看察？

马可：将一个国度的政治文化间接移植到另一国度当然不是件易事。但我觉得中国的一些体味，出格是近四十到五十年的体味，对世界上的良多国度十分有益，出格是南方国度。那展示出了一种十分有趣的现象。跟中国谚语所说的一样：“摸着石头过河”。

我觉得在起头变革之前，你其实不需要一个完成度百分百、详尽到能够一步步跟着走的方案。中国就是如许的情状：起首你有了方案，然后你就往施行方案，等你回来，把方案评估好了，再往启动变革。中国已经那么做了好几十年了。

当我领会到中国验证国度方案的那套办法时，我觉得那太有趣了。好比说，起首中国会在一两个省内试行某个方案，时间可能是两三年。然后会评估那个方案，评估完成之后，那个方案就正式成为国度方案了。

我觉得那种做法实的很难复造，因为你需要不变的政治情况，还需要一个在将来五年十年内不会下台的政府，如许你才气有持久方案。但即便如许，我仍是认为那种做法有可取之处，特殊是关于那些正努力于在将来几十年内，开辟一条新开展道路的南方国度来说。

在西方和拉美，摄像机前全天候都有人在讨论大大小小的工作，我们早都习惯了，但有时那种讨论并没有什么效果。我觉得我们应该向中国粹习的一点就是要学会合生长期规划、内部讨论、深进讨论和理论才能。

范勇鹏：马可讲的那一点还反映出来我们政策的推出和施行，实的是契合科学办法的。良多工作是先试验、反应，然后再进一步地推开。咱们今天谈得比力多的是我们轨制的民主性，其实治理的科学性也是很重要的一个方面。

主持人：对，全国两会的会期里蕴含着许许多多的议程和内容。还有一个很重要的、外界十分关心的就是外长的记者碰头会。此次秦刚外长的记者碰头会各人都觉得十分过瘾。他对许许多多的大国关系，台海场面地步到底若何，中国是如何的立场，再一次地重申。

张维为：我完全地看了实况转播，印象深入，应该说秦外长刚柔相济，那也展示了中国外交团队的实力。我们年轻网民也很喜好，用“中国外交天团”等来描述。现实上我们的外交团队之所以比力凶猛，就是因为他们天天在“兵戈”，“打”出来的。

我印象比力深的是他谈中美关系，秦外长说的奥运田径赛场那段，十分形象。美国要四处卡我们、造裁我们。就像角逐一样，在奥运场上，角逐应该比功效，要想办法赛得更好，跑得更快。但美国不是如许做的，它绊倒你，以至想把你推到残奥会往。那段话十分超卓。我们不容许如许，我们讲得十分明白：假设在两岸问题上处置得欠好，中美关系将地动山摇，谁都晓得那是什么意思。

范勇鹏：程度是斗争练出来的。那些年，外交部不断斗争在中国的外交第一线，那么在秦刚外长讲的过程中，我觉得十分好地闪现出来了。我其时觉得特殊超卓的一点，就是他正面地回应“战狼外交”那一点。他讲的一点特殊好，说那个喊“豺狼当道”，然后“恶狼来袭”。那个时候我们要“与狼共舞”，莫非我们还要打不还手、骂不还口吗？我觉得他表示出了我们外交战线的斗争精神，同时又十分儒雅地表达出了我们的协做精神。斗争精神和协做精神的连系，我觉得是我们中国外交一个十分好的形象。

主持人：说到协做，在论述中美关系的时候，秦刚外长特殊说到，中美关系要基于中美两国的配合利益，包罗两国人民的友谊，而不是美国的国内政治和歇斯底里的新麦卡锡主义。

张维为：“新麦卡锡主义”那个词用得好，很有针对性。别的还有一点，不晓得马可能否重视到，我们此次记者会上，一半问题是中国记者提的，另一半问题是外国记者提的。但过往我们给西方记者发问的时机比力多，此次我们大都时机给了南方国度的记者。

马可：我想说的是，关于全球南方国度来说，我认为最重要的是开展“南南协做”。中国在过往几年里已经发出了许多信号，起首是“一带一路”倡议，本年已经是第十个岁首，该倡议已经在世界各地激活了超越1万亿美圆的投资。

其次，在过往的几年中，中国倡议或提出了全球开展倡议和全球平安倡议，中国是全球南方所有次要区域平台或全球平台的参与者，如“金砖国度”、上海协做组织。

当我们在全国代表大会上听到，习近平主席表达中国努力于撑持或搀扶帮助缩小全球南北开展差距时，我们十分感兴致。我认为那是一个更大的信号。说实话，中国不断在付出，中国历来说到做到。

记得几年前在G7峰会上，成员国提出了“重建更美妙世界”的定见，其时全世界都认为它是“一带一路”的替代计划。它们许诺为全球南方供给30万亿美圆的根底设备援助，但后来就没人提了。几年之后，它们就把那事忘了。

并且，我们巴西的总统卢拉将在几天后拜候北京，我期看他能向习近平主席提出一些好的提议，因为我同样认为，中国再一次展现出，本身不是只会说标致话。

主持人：范教师的演讲中也讲了全过程人民民主。全过程人民民主的更佳理论规范的集大成者就是全国两会。全国两会那么多的全国人大代表、全国政协委员带着各类各样的提案、议案，放在一个全国性的平台上来讨论，可能渐渐就会构成全国能够推行的计划，那实的是一个民主理论的过程。

范勇鹏：看察两会确实能看到我们民主轨制有良多特征，好比说一个重要的特征，就是我们的轨制是在主动地往搜集人民的定见。那跟良多国度纷歧样，良多国度是靠搞社会运动或者通过国会。

我们中国是轨制主动地切进到人民中间往，就像我们党讲究从群寡中来，到群寡中往，包罗全过程人民民主提出的时候，其时就是习总书记到上海虹桥街道的一个喊下层立法联络点，那个是很重要的一个轨制的表现。

我们如今全国可能有500多个省级的联络点，5000多个市级的联络点。它就是在下层来负责，就像一个毛细血管一样来吸收社会各个方面的声音。

当然不只如斯，我们每次草案提出要开各类各样的座谈会，我们的媒体味主动地往报导良多立法的草案，引起各人一路讨论。包罗到了两会之后，你看我们还有代表通道、委员通道，我们的代表委员能够通过一个很好操做的手机平台反映出本身的定见。总体上，我们看到那个全过程绝对不是一个虚的牌子，那个过程所有的环节是全的，在社会各个方面的反映是全的，最初表现的成果也是全的。那一点是我们很重要的特色。

张维为：现实上，适才勇鹏讲的虹桥街道的那个理论是很重要的，我们做过那个节目。他们其时就举了一个例子，因为立法过程在西方国度跟老苍生没有间接关系。他是一拨人本身在弄，弄出来就是sell to the public，出卖给公家。

我们是法案的草案一出来，就间接放到下层立法联络点，间接听区老苍生的定见，并且要原汁原味的语言，不要加工过的语言。例如说《反家庭暴力法》，本来草案里面指是男方对女方的暴力。后来苍生反映现实上有很多家庭的问题是孩子对白叟的暴力，所以那一内容就加进往了。

马可：我认为那也是一个很有意思的例子，很少看到一个政府如斯重视人民的定见，即通俗公众的定见。

回到西方对民主的讨论。不晓得列位知不晓得，拜登在 2020 年的最初一次竞选花了几钱。几个月的竞选活动花了144亿美圆。那钱不是寡筹来的对吧？那不像每人给我5美圆，而是实的是有钱人在买单，当然，我晓得是谁，就像付乐队钱就能够点歌一样。

所以根本上，西方民主就像一场好莱坞实人秀。那与讨论无关，也与做什么对经济更好无关，或者是什么对国度更好，什么对人民更好无关，而是谁的那两三个标语更好听，更不要提社交媒体的推波助澜，我们的现状是大公司能够把持票数、影响选举。

前几年，我们有一个很闻名的Cambridge Analytica公司的丑闻，它们暗箱操做了特朗普的选举和英国脱欧投票。就在几周前，一家以色列大公司还认可，它们往年把持了30多场选举。那不喊民主吧？民主那个词（democracy）里面的“demo-”的意思是人民，“-cracy”是权利。但是我们如今在西方看到的是财阀政治（plutocracy）。 “pluto-”代表富有，即富人的政府，由富人构成，为了富人，代表富人的政府，而不是人民。

【看寡发问】

看寡1：目前西方的政客和媒体经常将民主做为一个进攻我国政治轨制的东西。那么我国推行的全过程人民民主和西方的代议造民主能否存在联络？在我国的全过程人民民主的推行过程中，还存在什么痛点需要我们往处理？

张维为：我觉得那个问题也能够很简单答复，十几年前，我跟“汗青末结论”提出者福山争论时就讲过，我说我们从西方进修了很多工具，但是我们目光是超越西方形式的。我们正在摸索下一代的政治轨制、经济轨制、法令轨制、社会轨制，我们早就把西方轨制的长处和短处看得清清晰楚，所以要超越它。

举个简单例子，我说中国产生指导的办法是选拔加选举。选拔源于我们本身汗青的传承，包罗科举轨制等等。我们是全世界最早创造文官测验轨制的国度。选举是从西方借鉴来的，那两个连系在一路，效果就比西方的轨制好，是超越它的，因为我们太领会西方轨制的长处和短处，如今它的短处越来越多地压服了它的长处。

范勇鹏：我再填补两点，西方的民主颠末现代本钱主义国度的革新之后，现实上就酿成一个形式化的工具。它只是看起来是民主，但现实和人民的利益脱节了。我们中国民主有很强大的两个传统，一个是我们三千年的民本传统，必然是以人民为本的。另一个就是中国共产党的深挚的群寡根底。那两者决定了我们的轨制是不会“飘”的，不会离开人民，离开人民的福利，人民的意志，高高地飘上来酿成精英、显贵、本钱的力量，那是第一点。

第二点，中国传统的伶俐十分高，中国做为一个大国，大国在政治选拔里面对两个问题，咱们今天良多人讨论的时候是不区分的，一个是更高权利的抉择，一个是详细的治理国度的权利抉择。那么更高权利的抉择，我们从上古期间看，中国人讨论，特殊是在西周之后，我们摘取的是一个喊“息争”体例，尽量不让它发作严峻的斗争。大国一旦发作斗争，那个后果十分可怕，所以它中心权利必然要高度的不变，高度的凝聚。

同时在施行层面，它要选贤任能，必然不克不及由好比血统或本钱或宗教等各类各样的力量来掌握它，而从人民里边选拔最能干的人来做，那是一种科学治理的思维。

西方现代民主有一个问题，它把那两个逻辑给混在一路了，用选总统的体例来选州长，也来选市里的议员。最初招致它从轨制的设想上，用一种非专业的体例来选拔人。从它的选举，把它开展到选拔加选举，其实就是处理那两个逻辑的问题。现实上西方的民主到今天还没有可以跳出如许一个逻辑问题。

马可：如今大大都所谓西方“民主”国度，你看看还有几人会往投票，不到50%，有点以至40%，为什么？因为各人觉得选了也没什么区别。我能够投票给那小我或阿谁人。但到头来，政策仍是一样，政策对人民没有益处。

看寡2：两会是我们三年疫情防控获得决定性成功后，十分重要的一场全国性的会议。它对我们鞭策经济的苏醒开展有哪些看点？

张维为：如今我们看到的所有次要国际机构的揣测，除了中国以外，几乎都比力悲看。那是一个普及的现象，整个西方国度根本上都在0到1%之间的增长率，而给中国是5%摆布，4.5%到6%的增长率，所以中国必然是世界增长时机最多的国度。如今有些人在讲中国的外贸不可了，因为外部情状相当蹩脚，我一个同窗今天刚发了一个照片给我，法国一根黄瓜20块钱人民币，如许的通货膨胀，他们还有几钱买工具？所以外部的需求是削减了。而中国仍是机遇最多的国度。并且我觉得，中华民族的特征是勤奋，中国人老是动脑筋，总往发现机遇，总想改动本身命运。

范勇鹏：刺激经济在政府工做陈述里，其实提到了良多条，包罗扩展内需，加快财产系统的建立，扩展对外资的利用等等，列举了良多方面。

根据我小我的看察，我觉得咱们好多轨制、体系体例的变革，其实也跟经济工做密切相关，那是我小我的理解。好比说我们的大数据局如许一个机构的设置，如今确实人类进进了一个数字经济的阶段。如今国度数据局的成立，我小我认为可能将对数据财产的开展会起到火车头的感化。

北京海淀区，两位白叟在停止意愿办事活动。图改过华网

包罗像老龄工做变革，老龄化确实是中国面对的一个浩荡的挑战，老龄化不单单是花钱的事，自己也能够成为一个财产。此次老龄委的表述我觉得都很有意思。好比促进我们老龄事业和老龄财产的开展，其实都是对我们将来整个的宏看经济有鞭策感化的。

本文系看察者网独家稿件，文章内容纯属做者小我看点，不代表平台看点，未经受权，不得转载，不然将追查法令责任。存眷看察者网微信guanchacn，每日阅读兴趣文章。